ÞÝÐINGARVALMYND: LÍTTU EFRA TIL HÆGRI FYRIR NEÐAN TÁKNIN FYRIR SAMFÉLAGSMIÐLA.

ÞAÐ BÝÐUR UPP Á ÖLL TUNGUMÁL SEM ERU Í BOÐI UM HEIMINN!

Eftir Jeff J. Brown

Á myndinni að ofan: Pétur til hægri og undirritaður til vinstri.

---

Sextán ár á götunni, að búa og vinna með kínversku fólki, Jeff

Niðurhalanlegt hlaðvarp neðst á þessari síðu, Brighteon, iVoox, RuVid, sem og að vera samnýtt á iTunes, Stitcher útvarpið og Reason.fm (tenglar hér að neðan),

Brighteon myndbandsrás: https://www.brighteon.com/channels/jeffjbrown

Texti og hljóð- og myndefni.

MIKILVÆG TILKYNNING: tæknifasismi er þegar kominn! Ég hef verið fjarlægður af samfélagsmiðlum af StumbleUpon (nú Mix) og Reddit. Ég er mjög ritskoðaður af Facebook, Twitter, SoundCloud og YouTube. Það er bara tímaspursmál hvenær þeir fjarlægja mig líka af samfélagsmiðlum. Vinsamlegast byrjið að nota Brighteon fyrir myndböndin mín og hafið samband við mig í gegnum aðra samfélagsmiðla sem eru taldir upp hér að neðan, sérstaklega VK, Telegram, Signal, Parler, Gettr, Gab og WeChat, sem eru ekki hluti af Big Lyge Propaganda Machine Vesturlanda (BLPM).

Ég mun senda inn ALLT Ég birti fréttir og upplýsingar á Twitter og Telegram rásunum mínum, þar á meðal gagnlegar fréttir og upplýsingar sem þú gætir ekki rekist á, svo gerstu áskrifandi ÓKEYPIS til að fá tíðustu uppfærslurnar.

Daglegar fréttir: https://twitter.com/44_Days

Daglegar fréttir: https://t.me/jeffjbrown

Skráðu þig líka á ÓKEYPIS fréttabréfið mitt í tölvupósti…

Stuðningur, framlög og framlög til vinnu minnar hér, hvaða upphæð sem er, einu sinni eða mánaðarlega,

Stuðningur frá A til Ö. Fyrirfram þökk, Jeff

Alipay og WeChat: Kínverskt símanúmer: +86-19806711824

Ávísanir eða reiðufé: póstur til: Jeff J. Brown, 5 rue du Petit Fontaine, Frakklandi 14117

Gjafabox: www.donorbox.com, finna China Rising Radio Sinoland

Evrur banka: 44 Days Publishing, Banki: TransferWise, IBAN: BE70 9672 2959 5225

FundRazr: https://fundrazr.com/CRRS_2021_fundraiser?ref=ab_78aX23

patreon: https://www.patreon.com/China_Rising_Radio_Sinoland or https://www.patreon.com/China_Tech_News_Flash

Payoneer: www.payoneer.comJeffrey Jennings Brown, Reikningsnúmer: 4023795169624

Paypal: https://www.paypal.me/ChinaRisingRadioSino

Stripe Bandaríkjadalir/ApplePay: https://buy.stripe.com/14k8zl5tp5mVeT66op

Stripe Euros/ApplePay: https://buy.stripe.com/fZe02P8FB9DbcKY28a

Millifærslur frá bandarískum banka: Jeff J. Brown, Bank of Oklahoma, Bankaleiðarnúmer/ABA: 103900036, Reikningur: 309163695

 

Önnur frábær sýning með Peter Koenig, þessi fjallaði um Kína. Þetta er ekki í fyrsta skipti, svo sjáið allt verkið okkar hér.

leit

Pétur er afkastamikill rithöfundur um fjölbreytt efni. Farðu bara á þessa grein og smelltu svo á tengilinn hans til að sjá allt.

APEC ráðstefnan 2023: „Að vinna að sameiginlegri framtíð sem allir njóta góðs af“. Spennt samband Bandaríkjanna og Kína, Biden hittir Xi

Njóttu frábærs spjalls!

 

Myndband frá Brighton. Gerist áskrifandi á meðan þú horfir.

Hljóð (niðurhal neðst á þessari síðu),

 

Útskrift

Jeff J. Brown (kynnir): Svo, hvernig hefurðu það?

Pétur Koenig (gestur): Ég er fínn. Ég er allt í lagi. Veistu hvað, á okkar aldri hljótum við að vera glöð þegar við vöknum.

Jeff: Jæja, hlustaðu, þú þarft að ná lest. Ertu tilbúinn að byrja?

Peter: Jú. Veistu, við getum bara spjallað aðeins. Fyrst vildi ég óska ​​þér til hamingju með það sem þú hefur gert. Hve lengi varstu þarna? Í mánuð?

Jeff: Já, mánuður, já. Og næstum mánuður í maí. Svo tveir mánuðir á síðustu sex mánuðum.

Peter: Já, í maí. Við söknuðum hvort annars líka í maí. Ég gerði það ekki aðeins háværara. Ókei. Og þú varst að ferðast í bæði skiptin?

Jeff: Já. Já, já. Ég ferðaðist meira í þetta skiptið. Í fyrsta skipti fór ég til Shenzhen, Changsha, utan Changsha, út á landsbyggðina. Fór til Zhuhai. Ó, ég gleymdi að nefna Zhuhai. Já, ég gleymdi að nefna Zhuhai. Og svo í seinni ferðinni var ég í Shenzhen og svo Hefei í Anhui, Huaibei í Anhui. Huangshan og Anhui Zhangjiajie í Hunan fóru út á landsbyggðina á báðum stöðum og fór svo niður til Guilin í Guangxi og fór líka út, og ók út á landsbyggðina líka. Og svo aftur til Shenzhen. Það er bara ótrúlegt.

Peter: Þetta er ótrúlegt. Og þegar maður talar um Kína, þá meina ég, maður veit allt.

Jeff: Nei, en þú hefur komið til Peking. Það væri gaman að heyra hvað þú hefur að segja og bara bera saman við það sem þú hefur séð. Því ég hef ekki farið til Peking síðan árið 2000, kannski 17. Það er því búin að vera smá tími síðan.

Peter: Hvenær flaugstu til?

Jeff: Við flugum til Hong Kong í bæði skiptin því að fljúga til Shenzhen í maí var tvöfalt dýrara. Og maður þarf að fara í gegnum Shanghai. Það eru enn engin bein flug eins og voru fyrir Covid. Og Hong Kong er svo ódýrt. Og svo tekur maður bara 30 mínútna ferjuna beint frá flugvellinum. Þeir flytja meira að segja farangurinn og allt. Það er ótrúlegt. Maður gengur bara að afgreiðsluborðinu á ferjuhöfninni og sýnir farangursmerkin úr flugvélinni, þeir skipta þeim út fyrir farangursmerkin sín og töskurnar eru fluttar sjálfkrafa úr flugvélinni í bátinn. Það er fínt.

Peter: Og hvert fer báturinn með þig?

Jeff: Shekou. Shekou-höfnin í Shenzhen, sem er í 30 mínútna fjarlægð.

Peter: Ó, þetta er frábært. Tekurðu lest þaðan?

Jeff: Já. Já. Jú, auðvitað, í Shenzhen, leigubílum, neðanjarðarlest og strætisvögnum. Við flugum frá Shenzhen til Hefei 1. október því það var þjóðhátíðardagurinn og ég var mjög áhyggjufullur út af lestunum. En svo var allt annað, Hefei-Huaibei, Huaibei-Hefei, Hefei-Huangshan, Huangshan-Zhangjiajie, Zhangjiajie-Guangzhou, Guangzhou-Shenzhen, allt saman, á eftir annarri leiðinni voru þetta allt hraðlestir á 305 km hraða á klukkustund. Svo þetta er bara allt annar heimur.

Peter: Og það er svo ódýrt. Það er svo ódýrt. Ég gleymdi hvað ég borgaði frá Shanghai til Peking, sem eru 1200 kílómetrar með þessari ofurhraðlest. Veistu, ég held að hámarkshraðinn sem hún skráði hafi verið 530. Og eftir 3.5 klukkustundir vorum við komin til Peking.

Jeff: Þannig að þeir eru nú þegar með 500 kílómetra lestina sem fer á milli Sjanghæ og Peking?

Peter: Já, árið 2019, ég held að það hafi verið opnað árið 2019. En já, við vorum reyndar tvisvar í þeirri lest, því ég þurfti að fara aftur til Shanghai til að taka flugvélina. Og við höfum beint flug, sem er ekki svo slæmt, beint flug frá Genf til Shanghai.

Jeff: Vá. Já, þú ert mjög heppinn. Ég er að spá í að fljúga aftur í apríl, og samt eru engin bein flug til Shenzhen. Þú þarft að fara í gegnum Shanghai og millilenda mikið og það er bara svo ódýrt í Hong Kong og það er svo auðvelt. Og með farangursflutningana gerirðu ekkert, veistu. Og það kostar 60 dollara. Nei, nei, ekki 60 dollarar eða um 40 dollara, heldur kostar það 40 dollara að taka ferjuna beint frá flugvellinum til Shekou hafnarinnar í Shenzhen. En það er þess virði. Það er vandræðalaust. Og þú ert kominn til landsins eftir tíu mínútur, og það er bara mjög, mjög snyrtilegt. Jæja, hlustaðu, segðu okkur frá því. Jæja, eigum við að gera stutta kynningu og við byrjum. Get ég gefið þér stutta kynningu? Get ég gefið þér stutta kynningu til að kynna þig fyrir aðdáendunum?

Peter: Ég held að næst ættum við að reyna að samræma þetta og vera þar saman. Það væri frábært.

Jeff: Ég myndi elska það. Ég myndi elska það. Það væri frábært.

Peter: Kynna þig fyrir vinum okkar.

Jeff: Já, Pétur. Hvað hét hann? Pétur og tveir gaurar. Þú sendir þeim afrit í tölvupósti, svo ég myndi elska að hitta þá.

Peter: Páll og Albert.

Jeff: Já, Páll og Albert. Já, mig langar að hitta þá. Þú veist, auðvitað, þú veist, við bjuggum í Peking í 13 ár. Ég meina, við erum gamlir Pekingbúar. Ég meina, þetta er eins og mín önnur borg. Ég elska þennan stað.

Peter: Mér finnst það líka frábært. Mér finnst það frábært. Þú hefur rétt fyrir þér. Það er mjög dýrt. Og þar sem þú vilt búa. Ég skoðaði það aðeins. Ég hef auðvitað aldrei komið þangað. Það er í suðri. Það hlýtur að vera fallegt loftslag, ódýrara. Borgin lítur frábærlega út.

Jeff: Já, í dag hefði ég ekki efni á að búa í Peking, Shanghai, Shenzhen eða Chongqing, stærri borgunum sem ég hefði efni á að búa í í dag, þær eru einfaldlega of dýrar. En annars flokks borgirnar eins og Xi'an, Xiamen og kannski Tianjin eru líklega líka frekar dýrar, en sumar af annars flokks borgunum eru alveg sanngjarnar og Kunming er ein af þeim. Chengdu, höfuðborg Sichuan, er miklu ódýrari. Og þar sem þær eru fjarri ströndinni, þá kemstu að ströndinni og það verður mjög dýrt. Svo, en það er samt miklu ódýrara en Frakkland, það er víst. Ég meina, jafnvel Peking og Shenzhen eru ódýrari en Frakkland, það er víst.

Peter: Og það er ódýrara en í Sviss.

Jeff: Já. Sviss er jafnvel dýrari en Frakkland, held ég.

Peter: Ég veit, kannski ekki eins og París, en samt.

Jeff: Já. En ég sat samt þarna, keypti kíló af nautakjöti, keypti bara kíló af nautakjöti, þetta er ekki góður kjötbiti. Þetta er eins og að búa til kássu af nautakjöti bourguignon. Og 25 evrur.

Peter: Fyrir kíló?

Jeff: Fyrir kíló. Og þess vegna fór ég á WeChat spjallborðið mitt vegna þess að það er fullt af fólki á því spjallborði sem býr í Kína. Ég spurði, hvað myndi kíló af nautakjötsbitum kosta í Kína? Ó, ég sagði meira að segja nautakjöt. Ég sagði meira að segja nautakjöt. Ég sagði ekki einu sinni nautakjötsbita. Ég sagði nautakjöt. Þú veist, beinlaust kjöt. Þú veist, meyrt nautakjöt. Því það reyndist vera eins sterkt og leður. Það var ekki mjög gott. Og þeir komu til baka, ó, 50 til 70 renminbi kílóið. Það eru svona 8 til 10 evrur kílóið. Svo það er svona þriðjungur af verðinu. Og þegar ég var að ferðast um, áttaði ég mig á því að allt í Kína er um það bil 3 til 7 sinnum ódýrara en í Frakklandi. Það er bara óraunverulegt.

Peter: Jafnvel Peking.

Jeff: Já. Já. Já, algjörlega. Hlustaðu nú á mig, félagi, leyfðu mér að kynna þig svo þú getir komist þangað sem þú þarft að fara. Og við skulum reyna að hittast áður en þú kemur til baka frá Perú. Hvenær kemurðu til baka?

Peter: Ég veit það ekki nákvæmlega ennþá. Þetta er allt málið með dvalarleyfið og svo framvegis. En ég held að það verði í síðasta lagi í apríl, líklega fyrr.

Jeff: Allt í lagi. Allt í lagi. Jæja, það verður dásamlegur tími til að vera þar. Auðvitað þekki ég löndin sem eru í uppnámi, en í hræðilegu uppnámi. En þú talar tungumálið og konan þín er þaðan. Þannig að þú hefur innsýn í málið, ekki satt?

Peter: Já. Ferðaðist þú með konunni þinni til Kína á þessum tíma?

Jeff: Nei, nei, í fyrsta skiptið í maí var ég einn og í annað skiptið var ég að ferðast með viðskiptafélaga sem hjálpaði mér að stofna nýja fyrirtækið mitt í Shenzhen. Svo við ætlum að stofna fyrirtæki saman í Shenzhen.

Peter: Ó, þetta er frábært. Hvers konar fyrirtæki?

Jeff: Jæja, það verður að kalla það ráðgjafarfyrirtæki fyrir menntamál og menntaráðgjafarfyrirtæki. Ég átti fyrirtæki þegar við bjuggum í Shenzhen frá 2016 til 2019. Því miður gat ég ekki farið til Kína á meðan Covid geisaði. Allt var lokað. Frakkland var lokað og Kína var lokað. Svo í þrjú ár gat ég ekki farið til Kína. Og því gat ég auðvitað ekkert gert.

Og því var fyrirtækinu hætt vegna þess að engin efnahagsleg starfsemi var til staðar. Það var engin viðskiptastarfsemi í meira en ár, svo þeir hættu því. Þegar ég fór aftur í lok september og í október fékk ég löggiltan endurskoðanda minn, ég fékk löggiltan endurskoðanda í Shenzhen og við fórum aftur og stofnuðum nýtt fyrirtæki. Og það er svo auðvelt að þau eru svo viðskiptavæn í Kína. Og á einum síðdegis höfðum við stofnað nýtt einkahlutafélag og ég á ennþá þúsund myndbönd og ljósmyndir sem ég þarf að birta á Twitter, en ég finn bara ekki tíma til að gera það.

En ein af myndunum sem ég tók var af þessari miðstöð, þessari viðskiptaþróunarmiðstöð í Shenzhen. Og þú ferð inn, þar eru 56 gluggar, og staðurinn er troðfullur af fólki sem er að stofna sín eigin fyrirtæki. Og það var bara svo auðvelt. Þú veist, þú sest bara niður, fyllir út eyðublöðin og allt. Og þegar ég gerði þetta árið 2016, gerði ég það sjálfur. Hins vegar hafði ég tíma því ég bjó þar nú þegar. Að þessu sinni hafði ég ekki tíma. Svo ég bað endurskoðandann minn um að hjálpa. En við kláruðum þetta á einum degi. Við stofnuðum nýtt fyrirtæki í Shenzhen á einum degi.

Peter: Frábært.

Jeff: Og þannig, og með því getið þið fengið dvalarleyfi, vinnuleyfi og allt það. Jæja, hlustið nú, leyfið mér að kynna ykkur svo við getum sagt mannfjöldanum hvaða sérstakur gestur þið eruð í dag. Vinir, þetta er Peter Koenig, og hann er gamall, gamall vinur minn. Og við höfum þekkst í mörg ár. Hann hefur verið í China Rising Radio Sinoland nokkrum sinnum. Hann leggur reglulega sitt af mörkum til alþjóðlegra rannsókna. Ég mun setja alla þessa tengla á vefsíðuna. Hann hefur ferðast um heiminn í 30 eða 40 ár. Kona hans er frá Suður-Ameríku, svo hann hefur ótrúlega alþjóðlega sýn. Hann hefur búið í Bandaríkjunum. Hann hefur ferðast, held ég, líklega um allar heimsálfur í heiminum nema kannski Suðurskautslandið. Og hefur þú farið til Suðurskautslandsins, Peter?

Peter: Nei nei.

Jeff: Allt í lagi. Allar heimsálfur. Hefurðu komið til Ástralíu?

Peter: Já.

Jeff: Allt í lagi. Hann hefur verið virkur nokkrum sinnum.

Peter: Nokkrum sinnum. Hefði dvalarleyfi í Ástralíu.

Jeff: Allt í lagi. Allar heimsálfur nema Suðurskautslandið. Þannig að hann er heimsreisandi. Hann hefur unnið fyrir Alþjóðabankann í mörg ár. Og hann var bara í Kína, ég held að það hafi verið á sama tíma og ég var í maí og hann var í Shanghai og Peking, ég hef ekki farið til Shanghai í 5 eða 6 ár núna. Og ég vildi bara fá hann í þáttinn og segja okkur frá ferð hans, hvað hann sá, hvað hann hugsaði og allt annað. Svo, velkominn, Peter, aftur til China Rising Radio Sinoland.

Peter: Takk, Jeff. Það er alltaf ánægjulegt að spjalla við þig sem vin, slaka á og hlæja saman og auðvitað deila mjög jákvæðum upplifunum okkar. Og flestir þeirra eru, eins og þú sagðir, kínverskar upplifanir. Ég elska að fara aftur til Kína í hvert skipti. Ég finn að mér líður á margan hátt miklu betur heima í Asíu, sérstaklega í Kína, heldur en í Evrópu. Miklu, miklu meira.

Jeff: Þegar þú fórst síðast í maí, hversu oft hefur þú verið í Kína, um það bil?

Peter: Áður fyrr, þegar ég var hjá Alþjóðabankanum, vann ég í Kína. Þannig að ég fór þangað nokkrum sinnum, ég veit ekki, kannski 12, 15 sinnum eða svo samanlagt.

Jeff: Allt í lagi, allt í lagi. Ótrúlegt.

Peter: Fyrsta reynsla mín var auðvitað í Peking, en svo var fyrsta starfsreynsla mín í Kína í Wuhan af öllum stöðum. Við þróuðum hreinlætisverkefni í Wuhan sem var á tíunda áratugnum. Ef þú horfir á Wuhan í dag, sem ég gerði, þá meina ég, ég myndi ekki þekkja það. Þú þekkir það ekki lengur. Munurinn er í öllu, ekki bara í þeirri borg, heldur líka í Peking. Ég hef ekki farið til Peking í þrjú ár vegna Covid. Og þegar ég kom í maí var það næstum allt önnur borg, það voru nokkur kennileiti sem voru þau sömu.

Þau hreyfast ekki. En borgin hefur þróast svo mikið. Hlutirnir breyttust svo hratt, sérstaklega í stærri borgunum, kannski aðeins minna í þeim minni. En það er ótrúlegt hvað Kínverjar gera og hversu fljótir þeir eru, hversu duglegir þeir eru í öllu. Þú veist, við töluðum rétt áður en við fórum í þennan þátt, við töluðum um ofurhraðlestina, sem ég held að hafi verið tekin í notkun og var vígð einhvern tímann árið 2019.

Jeff: Ég vissi það ekki einu sinni. Ég hafði ekki hugmynd. Vegna Covid hafði ég ekki hugmynd. 530 km/klst.

Peter: Rétt. Og ég held að það gæti farið hraðar. En það er eitt af þessum segulmagnaða.

Jeff: Maglev.

Peter: Segulmagnað. Já. Fjarlægðin milli Shanghai og Peking er um 1,200 kílómetrar. Það tók okkur um 3.5 klukkustundir, kannski jafnvel aðeins styttri. Og hámarkshraðinn. Og þú getur alltaf séð það. Og það er svo þægilegt. Það er svo hratt, það er svo nákvæmt. Það er svo stundvíst. Þú veist, þú talar um stundvísi svissneskra lesta. Gleymdu því. Þetta hefur ekkert til að bera saman við. Og þú getur alltaf séð hraðann ofan á.

Jeff: Þeir settu upp stellingar við topp hvers bíls.

Peter: Þeir settu upp skiltið fyrir framan hvern bíl. Svo, hámarkshraðinn sem ég man var 530 km/klst, en það má fara lengra. En það eru margar borgir á milli Shanghai og Peking. Og auðvitað, þá hægir það aðeins á sér. Og ég held að við höfum jafnvel, ég held þrjár stopp á þeim kafla. Það er ótrúlegt. Það er alveg frábært.

Jeff: Já. Þegar þeir komu fyrst með hraðlestar, þá var það eins og frá Guangzhou til Peking. Og það var ekkert sem stoppaði ekki. Það var eins og bein flugleið. Og svo lofuðu þeir að hafa hraðlestarþjónustu fyrir allar borgir í héraðinu, höfuðborg allra héraða í Kína, sem er eins og sýsla í Bandaríkjunum. Jæja, kannski stærri en sýsla, kannski svæði, kannski að skipta Oklahoma í fimm mismunandi héruð.

Svo, nú stoppa hraðlestar frá Shenzhen til Changsha eða Shenzhen til Hefei nokkrum sinnum. Og þær hafa byggt þessar hundruð járnbrautarstöðva um allt Kína eins og gorkúlur. Það er ótrúlegt. Og þær stoppa í tvær mínútur og eru farnar aftur. Það eru 305 km, 500 km á klukkustund í þessum hraðlestum. Ég gerði athugasemd við einhvern sem var að fara frá Shenzhen til Changsha, sem eru taldar tvær annars flokks borgir vegna þess að þær hafa aðeins 17 milljónir og 14 milljónir íbúa, talið í sömu röð.

Þegar ég var rétt kominn í símaappið mitt, fékk ég símann minn á kínversku og var að leita að lestum til að fara frá Shenzhen til Changsha, á milli þessara tveggja annars flokks borga, voru annað hvort 53 eða 58 lestir á dag. Það er bara ein á 30 mínútna fresti. Og þær eru fullar. Þær eru eins og 300 kílómetra rúta á klukkustund. Þær eru eins og strætisvagnar. Já, það er bara óraunverulegt.

Peter: Þetta er ótrúlegt. Og þetta er sama reynslan og ég hafði af neðanjarðarlestinni, neðanjarðarlestarkerfið í Peking. Í fyrsta lagi, jafnvel þótt það sé á Kínversku, fólk sem talar ekki kínversku. Allar borgir hafa tilkynnt það á ensku líka. Það er hægt að sjá það efst. Það er á ensku. Það er eitt. Og það er svo auðvelt að skilja. Það er mjög, mjög einfalt að fara upp í og ​​út úr þessum lestum, og ef ég man rétt, þá held ég að það hafi verið um 8 eða 10 neðanjarðarlestarlínur árið 2019. Núna eru þær með 18. Og ég held að hámarkið sem þeir eru að skipuleggja sé 24. Það er áætlunin núna að hafa 24 fyrir, ég held, árið 2025 ef ég man rétt.

Svo, hvert markmiðið er, og ég er viss um að þeir munu ná því. Og jafnvel núna er það næstum því þannig að frá einni neðanjarðarlestarstöð þarf maður aldrei að ganga meira en kílómetra á áfangastað innan borgar sem hefur miðborgina, borgin sjálf, Peking hefur um 21 eða 22 milljónir manna, en stærra Peking, sem hefur, þú veist það betur en ég, sem hefur, ég held, þrjár stórar úthverfi í kring, sem eru, ég held, yfir 40 milljónir manna, sem eru allar tengdar. En jafnvel innan þessara 21 milljónar er neðanjarðarlestarkerfi þar sem maður þarf aldrei að ganga meira en kílómetra frá einni stöð á áfangastað. Það er ótrúlegt.

Jeff: Og fyrir fólk sem ekki þekkir Peking, þá er það mjög dreifð.

Peter: Það er virkilega dreift.

Jeff: Það gengur að eilífu.

Peter: Það eru engin fjöll sem aðskilja þau. Já. Stærsta fjallið er líklega Sumarhöllin.

Jeff: Já, Kolafjallið fyrir utan Forboðnu borgina. Hvernig var það í Sjanghæ? Þú veist, þú heyrir alla þessa vestrænu fjölmiðla, og hagkerfið er að deyja og það er enginn þar. Og hvernig var það í Sjanghæ?

Peter: Jæja, þú sérð ekkert af því að hagkerfið sé að deyja. Auðvitað er þetta vestrænn áróður. Annað hvort er þetta vestrænn áróður eða þeir vita ekki hvað hagkerfið hugsar um Kína og kannski hvort tveggja. En það er auðvitað þegar Kína hafði þennan gríðarlega vöxt, 12, 13, 14% eða 10 og svo framvegis, það var eitt sem, auðvitað, var miklu auðveldara vegna þess að þeir byrjuðu næstum frá núlli. En þeir gátu haldið áfram svona. En heimurinn, restin af heiminum, fylgist ekki með. Það er eitt. Svo talaði ég við prófessorinn sem hefur orðið vinur minn á meðan, sem var hagfræðingur og var reyndar á sama tíma í Washington þegar ég var hjá Alþjóðabankanum. Hann var framkvæmdastjóri Kína hjá Alþjóðagjaldeyrissjóðnum.

Jeff: Ó, vá.

Peter: Við vitum því hvað við erum að tala um. Við tölum sama tungumálið. Hann útskýrði fyrir mér hvað var í raun að gerast og ég held að þetta sé mjög rökrétt. Fjöldi ástæðna fyrir því að vaxtarhraðinn lækkar um leið og hann lækkar er mjög línulegur og það er búið til af vergri landsframleiðslu, búið til af vestrænum hagkerfum. Og það gefur enga vísbendingu um hvernig auðurinn dreifist, hverjir eru fátækir, hverjir eru ríkir og hvað framleiðir hversu mikið. Það er hægt að brjóta það niður aðeins, en það er samt ekki raunveruleg vísbending um hvernig hagkerfið, innri hagkerfið, virkar, ekki einu sinni það ytra.

Svo, það sem hann útskýrði fyrir mér er að það er gríðarlegur munur, eins og þú veist, á austurströndinni, austurströndin er gríðarlega þróuð alls staðar. Það endurspeglast einnig í framfærslukostnaði og verðlagi. Og svo eru það innlöndin, sérstaklega vesturhluti Kína og miðhluti Kína, sem er miklu, miklu minna þróuð. Og það virkar auðvitað ekki til lengri tíma litið fyrir sósíalískt land eins og Kína. Þú veist, þú þarft einhvers konar jafnrétti. Það er eitt.

En hitt er að það er gríðarlegur munur, félagslegur munur sem gæti valdið óróa meðal fólks. Þess vegna eru nú gríðarlegir fólksflutningar milli innri hluta vesturhluta Kína og austurstrandarinnar vegna vinnu sem þarf á austurströndinni og einnig fyrir fólk til að senda peninga til baka. Svo, til að koma þessu á jafnari braut, þá byrjuðu þeir að þróast fyrir kannski fimm árum, ef ég man rétt, þeir hafa byrjað að þróast, lagt meiri áherslu á þróun innri hluta Kína.

Og þegar þú ferðast um innlandið, þá hefurðu líklega tekið eftir því í nýlegri ferð þinni að það er mikið að gerast í innviðum, skólabyggingum, húsnæði, vegum og lestarkerfum. Samgöngur eru sérstaklega góðar í Kína. Þess vegna er mikið af því lagt í innri þróun svo að fólki líði betur heima. Þeir hafa sömu menntunarmöguleika og þeir hafa í austri, og það hefur þegar breyst gríðarlega, sérstaklega húsnæðismálin, hversu hratt.

Jeff: Ótrúlegt.

Peter: Þetta er ótrúlegt. Ef þú býrð bara á Vesturlöndum og hefur aldrei komið til Kína, þá er mjög erfitt að skilja það. Þetta er því eitt af því. Og auðvitað, ef þú gerir það, ef þú hefur innri þróun frekar en útflutningsmiðaða þróun, þá hægir á vextinum. En það þýðir ekki að hagkerfið sé ekki að virka og líklega enn betur fyrir landið sjálft. Það er eitt. Annað sem þeir hafa gert er að endurbeina viðskiptum sínum, sérstaklega útflutningsviðskiptum í átt að Asíu.

Og þeir hafa nýlega, ég held, í byrjun árs 2022, tekið upp það sem skammstöfunin kallar RCEP. Það er stærsti fríverslunarsamningur í heimi. Hann nær yfir tíu Asíuríki, ASEAN-ríki, plús fjögur, kalla þeir það. Plús fjögur nær yfir Japan, Suður-Kóreu, Ástralíu og Nýja-Sjáland, ég held að þau séu hluti af honum. Þannig að það eru um 14 lönd. Og þeir spá því að þeim hafi þegar gengið nokkuð vel fyrsta árið og annað árið. Þetta ár er enn betra.

Og þeir spá því að innan næstu 3 til 5 ára muni viðskiptamöguleikar þeirra fara fram úr öllum viðskiptum allra annarra viðskiptasamninga í heiminum. Það myndi skapa gríðarlega - ef hægt væri að reikna það út í vestrænni vergri landsframleiðslu - eitthvað alveg ótrúlegt. Ég hef ekki gert það ennþá en það væri hægt. Og þetta virkar nokkuð vel. Núna munu þeir halda þennan APEC fund sem hófst í dag í San Francisco, held ég. Þeir munu örugglega, ég er næstum viss um að þeir muni ræða um það og hvernig það mun hafa áhrif á restina af heiminum og hvernig hægt er að samþætta það að hluta og svo framvegis.

En það sem skiptir máli, og þess vegna segi ég að það skipti máli í kínverska hagkerfinu eða í vestrænum mælikvörðum um kínverska hagkerfið, ef ég orða það þannig. Það er algjörlega dollaravætt. Öll viðskipti innan þessa risavaxna viðskiptasamnings eru annað hvort í staðbundnum gjaldmiðlum eða í gjaldmiðli sem löndin sem eiga viðskipti sín á milli velja. Það gæti mjög oft verið kínverski júaninn, en það getur líka verið staðbundinn gjaldmiðill. Reyndar hvetur Kína til viðskipta í staðbundnum gjaldmiðlum, þannig að hvert þessara landa verður að setja upp skiptisamninga sín á milli, þannig að skiptisamningurinn er mjög einfaldur.

Þetta er í grundvallaratriðum bankareikningur milli ólíkra seðlabanka. Þannig forðast þú vestræna greiðslukerfið. Þú átt bara viðskipti sín á milli. Ég held að Kína hafi átt slíkt kerfi um tíma, ég veit ekki hvort það er enn til. Það hafði það um tíma, jafnvel við Frakkland, skiptisamning og líklega við önnur vestræn lönd. Það er mjög mögulegt. Svo þetta er auðveldasta leiðin. Nú að lokum, hvað þeir munu líklega gera til að búa til sýndargjaldmiðil, eitthvað svipað og hjá Alþjóðagjaldeyrissjóðnum.

Jeff: SDR.

Peter: En það er það auðvitað ekki núna. Já. Það hefur ekkert með Alþjóðagjaldeyrissjóðinn að gera, en það notar sömu meginreglur þar sem vægi mismunandi hagkerfa er reiknað út að meðaltali eftir hverju landi sem tekur þátt og þú hefur sýndargjaldmiðil sem þú átt viðskipti með, og þú getur jafnvel notað þann sýndargjaldmiðil eins og mörg lönd gera á Vesturlöndum með SDR. Þú getur notað þann gjaldmiðil sem varasjóð. Og þetta er líklega frá viðræðunum. Ég átti margar, margar áhugaverðar viðræður í Peking við Renmin-háskólann og Chung Young-hagfræðimiðstöðina.

Þetta verður líklega greiðslukerfið sem þeir munu að lokum koma með fyrir nýju BRICS-ríkin, einhvers konar, það er ekki til ennþá. Og líklega munu þeir byrja með skiptisamninga milli landanna og eiga viðskipti við staðbundna gjaldmiðla eða júaninn, en ekki heldur í bandaríkjadölum. Og allt þetta hefur auðvitað ekki aðeins áhrif á Vesturlönd sálfræðilega og félagsfræðilega og hvernig kirkja í Kína er, heldur er það líka, auðvitað, miklu, miklu ólíkara hvernig á að mæla vöxt í Kína. Ef þú beinir viðskiptum þínum miklu meira að Asíulöndum núna með þessum viðskiptasamningi, þá minnkar þú eins konar samband þitt, viðskiptasamband þitt við Vesturlönd.

Og það er augljóslega góð ástæða fyrir því. Þó að ég verði að segja að það sé ekki auðvelt fyrir Kína að af-dollaravæða. Og Kínverjar vita að vegna þess að það er samlífi milli Bandaríkjanna og Kína, þá eru þau háð hvort öðru að miklu leyti, ég held að Bandaríkin og Vesturlönd séu miklu, miklu meira en Kína á Vesturlöndum. En samt sem áður er gagnkvæmt háð. Allt þetta stuðlar að því sem upphaf þessarar umræðu var: Hvernig gengur hagkerfinu? Og það er rétt að ekkert virkar. Það er bull. Það er tal Vesturlandabúa.

Jeff: Ég get staðfest með þér eitt sem stóð upp úr í mér á ferðalaginu, eins og ég sagði, ég var í Anhui héraði, sem á að vera þetta fátæka afskekkta hérað í Kína. Og Hefei var áður handarkrika Kína. Og nú er það eins og fyrirmynd þróunar og Zhangjiajie, o.s.frv. Og þegar ég var í Changsha í maí, þá er það sem slær mann bara í andlitið magn lágtekjuhúsnæðis sem er að rísa. Ég meina, kílómetra eftir kílómetra eftir kílómetra af háhýsum sem rísa eins og gorkúlur.

Ég og fjölskylda mín, ég og konan mín, og dóttir okkar bjuggum reyndar í einum af þessum draugabæjum fyrir lágtekjufólk, svokölluðum draugabæjum fyrir utan fimmtu hringveginn í Peking. Og fínar 80 til 100 fermetra íbúðir, tvö svefnherbergi, eitt baðherbergi, eldhús, stór stofa, verönd, þvottahús fyrir þvottavél, mjög fínt. Svo þetta er bara að fara upp með lyftum sem fara auðvitað upp 20, 25, 30 hæðir og mjög fínt og hreint.

Það var það eina sem kom mér alveg á óvart. Og svo hitt sem kom mér alveg á óvart var að við leigðum leigubíla í maí fyrir Amir Khan, meðlim í kínverska rithöfundahópnum. Hann er prófessor við Hunan-háskólann í Changsha, og við leigðum leigubíl. Við fórum um 100 km fyrir utan Changsha, sem er höfuðborg Hunan. Og reyndar fórum við á minningarathöfn um aðra konu Mao Zedong. Þú veist, hún var hálshöggvin af KMT fyrir að hafna ekki kommúnistaflokknum og byltingunni. Svo þeir hjuggu höfuðið af henni.

Svo er minnisvarði um hana í um 100 km fjarlægð. Við fengum að sjá sveitina. Og ég fékk að sjá sveitina í Huaibei í norðurhluta Anhui, sem er næstum að landamærum Shandong, og líka í Zhangjiajie, út á sveitina 50, 60 km, og í Guilin út á sveitina 50, 70 km. Og þau eru alls staðar. Þau eru að byggja alls staðar. Ég meina, jafnvel niður í minnstu þorp sem þau eru að byggja. Þau eru bara að byggja íbúðir og þau eru að breikka vegi og setja upp vegi og brýr og ferðamannastaði.

Nú, einn af stóru til að koma í stað allra útlendinganna sem koma ekki lengur til Kína. Nú, stóra málið, stóra málið er rauða ferðaþjónustan því Kínverjar eru farnir að finna byltingarkenndar rætur sínar aftur þökk sé XI Jinping sem reyndi virkilega að fá fólk til að einbeita sér að velgengni Kína frá 1949. Svo eru rauðir ferðamannastaðir að koma upp, vitiði til. Jæja, þetta er þar sem Zhou Enlai hitti einhvern, og þetta er þar sem Hualong, frægur hershöfðingi, átti í bardaga við KMT hér og/eða við Japani hér.

Svo, þar eru allir þessir rauðu. Þetta er þar sem Mao Zedong bjó í eina viku, o.s.frv. Og nú eru hundruð milljóna Kínverja að ferðast um Kína og fara á alla þessa rauðu sögulegu staði um kínversku byltinguna sem nær aftur til lýðveldistímabilsins fyrir frelsunina árið 49. Svo, það er bara stórkostlegt. Og ég var eins og, hvar vorum við? Við vorum eins og þetta væri lítill bær. Þetta var ekki einu sinni stórborg. Ég gleymdi að ég tók ljósmynd af því. Og að lokum, af þessum þúsund ljósmyndum og myndböndum, mun ég komast að því.

En það var strætóstöð í þessum litla bæ með þessum stuttu litlu skutlum sem fóru út á sveitina svo að hvert þorp gæti tengst, jafnvel minnstu þorpin, að minnsta kosti einu sinni eða tvisvar á dag, líklega einu sinni á morgnana og einu sinni á eftirmiðdaginn, og litlar skutlur fóru út á sveitirnar til að tryggja að allir þorpsbúar gætu komist í bæinn, farið til læknis, sinnt stjórnunarstörfum, hvað sem það var, verslað, sinnt erindum. Hvar annars staðar í heiminum sérðu þetta?

Þetta er bara ótrúlegt. Já, það sem þú sagðir mér staðfestir allt. Og ég mun segja eitt annað og spyrja þig svo annarrar spurningar. Ég sá það og ég mun senda þér það, Pétur. Ég sá að þetta er tafla frá Alþjóðagjaldeyrissjóðnum frá 2022. Kannski hefurðu séð það og miðað við kaupmáttarjöfnuð, ekki vergar landsframleiðslu, ekki gengi eins og Vesturlönd vilja heldur miðað við kaupmáttarjöfnuð, þeir raða löndunum í vergar landsframleiðslu út frá afkastamikilli vergar landsframleiðslu.

Hvaða hluti hagkerfisins er afkastamikill? Og það var ótrúlegt. Kína lenti í fyrsta sæti á undan Bandaríkjunum í öðru sæti, og Kína var með yfir 15 billjónir dollara í PPP talið, og Bandaríkin 5 billjónir. Þannig að kínverski hagkerfið er þrisvar sinnum afkastameira en Bandaríkin. Og svo öll hin löndin á eftir því féllu bara af listanum. Þannig að það sem þú ert bara að tala um er öll þessi innri þróun, og allt sem ég sá er nákvæmlega það sem er í gangi. Þeir eru að styrkja innri hluta landsins.

Peter: Þetta er einmitt annað atriðið sem ég vildi koma á framfæri varðandi landsframleiðslu. Ég held að þetta þröskuld hafi verið farið yfir annað hvort árið 2020 eða 2021 þegar Kína varð númer eitt í PPP mælikvarða og fór fram úr Bandaríkjunum. Og það sem þú nefndir var í algildum gildum. Nú, ef þú þýðir það á mann, þá er Kína líka á undan. Þú veist, munurinn er auðvitað aðeins minni vegna mikils munar á íbúafjölda landanna tveggja. En samt held ég að ég hafi gleymt nákvæmlega hvenær það fór yfir þetta þröskuld til að komast fram úr Bandaríkjunum.

Jeff: Nei, nei, nei, Pétur var árið 2014. Það var árið 2014 þegar Alþjóðagjaldeyrissjóðurinn kom út og tilkynnti hljóðlega að Kína væri stærsta hagkerfið, miðað við PPP, og jafnvel Economist tímarit varð að segja eitthvað. Það var árið 2014.

Peter: Það í manntalinu.

Jeff: Ójá.

Peter: Það tók aðeins lengri tíma. Það var, held ég, á 20 eða 21.

Jeff: Allt í lagi. Ég vissi það ekki. Ég vissi það ekki.

Peter: Og ég held, og ég segi það oftast þegar ég skrifa eitthvað um þetta, að ég passi að taka tillit til PPP-skilmálanna vegna þess að þetta er raunverulegur mælikvarði á hagkerfið. Hvað er hægt að gera við peningana? Hver er, eins og þú kallar það, framleiðni peninganna? Það er í raun það sem skiptir máli.

Jeff: Jæja, alveg eins og þegar ég sagði þér, ég sagði að ég borgaði 25 evrur fyrir kíló af ekki mjög góðu nautakjöti og sama kílóið í Kína kostar 8 eða 10 evrur. Svo, hús og gallon eða lítri af bensíni og salathöfuð og allt annað kostar allt öðruvísi í Genf í Sviss en í Kína. Svo við vitum hvernig þetta gengur.

Peter: Algjörlega, algjörlega. Nei, nei, það er gríðarlegur munur. Og það sem skiptir líka máli í ár er 10 ára afmæli Beltisins og vegarins. Og þeir héldu risastóra ráðstefnu í Peking, held ég, í síðasta mánuði, held ég, um miðjan október eða eitthvað álíka. Ég skrifaði líka eitthvað um það, ekki aðeins til að vega og meta það sem hefur gerst í dag heldur líka til að spá fyrir um framtíðina í þá átt sem hún mun fara í framtíðinni.

Og nú með nýju BRICS-ríkjunum, sem verða stækkuð á næsta ári, líklega aftur, mun stefna Beltisins og vegarins ekki að fullu, heldur að einhverju leyti, snúast að BRICS-ríkjunum vegna þess að það er rökrétt. Og það er líka eitthvað sem er tilraun til að draga úr dollaravæðingu, með öðrum orðum, að komast frá viðskiptaþvingunum Vesturlanda. Og annar þáttur sem þarf að hafa í huga, auðvitað, er þetta mjög erfitt, sem gerir þetta miklu erfiðara.

Ef þú skoðar það sem við kölluðum áður skiptimynt í heiminum, þá er evran, svo eru til ýmsar angelsaxneskar myntir, júaninn auðvitað, jeninn og svo framvegis. Það eru þó nokkrir svokallaðir skiptimyntir sem maður notar venjulega í viðskiptum. Ef þeir samanlagt eru 100%, þá eru 60% eða næstum 60% þeirra í bandaríkjadölum. Þannig að heimurinn er flæddur af bandaríkjadölum og því er erfitt að losna við bandaríkjadalinn til að vinna utan raunveruleikans.

Og til samanburðar, við töluðum rétt í þessu um stærð hagkerfisins í PPP-tölum. Kína, hagkerfi stærsta í heiminum, hefur aðeins um 5% af heildarpeningaflæðum í heiminum, 60% af Bandaríkjadalnum og minna en 5% eða rétt um 5% af júaninum. En það er traustur gjaldmiðill því hann byggir ekki á neinu eins og evrunni og dollarnum sem þeir byggja á, ekki einu sinni heitu, köldu lofti. Þannig að júaninn byggir á traustu hagkerfi og því er hægt að skipta honum hvenær sem er fyrir hvað sem er því hann er í raun harður gjaldmiðill. Nú þarf að taka allt þetta til greina.

Og þetta er jafnvægi sem virðist, á yfirborðinu, ekki jafnt, því við höfum þessi sterku Bandaríkin með svo marga dollara sem flæða um heiminn, en dollara sem eru verðlausir. Og svo, hins vegar, höfum við hagkerfi þar sem aðeins um 5% af öllum þessum gjaldmiðli fljóta um. Þannig að við verðum að sjá að í raun og veru hefur sú mæling á hagkerfinu sem Vesturlöndin hafa mótað hingað til, alls enga merkingu í raunveruleikanum. Ég held að við verðum að vera skýr á því að aðrir vísar eru nauðsynlegir og Kínverjar eru að vinna að þessum öðrum vísum. Og það er það sem er mjög, mjög hvetjandi.

Jeff: Jæja, þangað til þeir fá þessa nýju vísbendingu, þá telur Kína ekki glæpi með í landsframleiðslu sinni, heldur alla glæpastarfsemi. Þeir telja ekki með vændi, fíkniefni, ólögleg fíkniefni og allt það sem Bandaríkin stunda. Og svo, auðvitað, hvaða hluti bandaríska hagkerfisins er herinn með hernaðarfjárveitingu upp á 1 trilljón dollara, þá tekurðu allt það með í reikninginn. Og ég held að þeir telji líka með, þú veist kannski betur en ég, að fjármálastarfsemi á Wall Street er líka pappírsstarfsemi sem er sett inn í landsframleiðslu Bandaríkjanna.

Peter: Stjórnsýsla er stærsti hluti af landsframleiðslu Bandaríkjanna. Stjórnsýsla þýðir lögfræðikostnaður. Það þýðir fjárhagskostnaður. Það þýddi fjárhagslegan kostnað. Einmitt það sem þú sagðir. Það nemur næstum 50%. Ég held að það séu um 40%. Svo ef bandaríski hagkerfið er það og mikið af því er stríðsefni, þá er stríðsframleiðsla, sú sem er ekki útvistuð, sem á sér enn stað í Bandaríkjunum, nærri 50%. Ímyndaðu þér ef morgundagurinn væri friðsamlegur. Hagkerfið myndi hrynja.

Jeff: Já.

Peter: Og allt þetta, held ég, verður að koma inn í jöfnuna á einhvern hátt. Og Vesturlöndin tala ekki um það. Þannig að það er gott að við gerum það núna og að þetta sé að minnsta kosti eins konar upplýsing fyrir fólk sem hlustar á þetta um að ekki er allt eins og það lítur út fyrir, sérstaklega ekki ef það er sagt frá því í vestrænum fjölmiðlum.

Jeff: Já. Hæ, Pétur, klukkan er 11:30. Hvað er lestin þín?

Peter: Þetta er ekki lest. Ég get tekið bílinn. Ég get tekið lestina. En ég held að ég muni líklega taka bílinn því ég hef aðeins meiri sveigjanleika.

Jeff: Allt í lagi. Láttu mig vita ef þú þarft að fara. Ég vil ekki missa af lestinni.

Peter: Ég vildi segja ykkur kannski eitt eða tvö lítil dæmi úr félagslegum málum sem ég hef séð. Kannski hef ég sagt ykkur það eða að minnsta kosti skrifað þau sem ég held að sé eitthvað stórkostlegt og sem maður myndi aldrei finna eða ég held ekki að maður myndi finna á Vesturlöndum. Ég á frænku, sérstaklega frænka konu minnar, sem er líka frænka mín og býr í Shanghai. Hún flutti nýlega aftur til Shanghai. Hún þurfti að yfirgefa landið vegna Covid. Og hún er nýkomin aftur til Shanghai. Og fyrir ekki svo löngu síðan, held ég í ágúst eða september, flutti hún aftur.

Hún hafði ekki svo löngu áður upplifað eitthvað því hún notaði kannski gamalt bankakort og vildi taka peninga úr hraðbanka, en það virkaði ekki. Og það var dimmt og bankarnir voru lokaðir og allt var lokað. Og hún var svolítið örvæntingarfull og stóð þarna og vissi ekki hvað hún ætti að gera. Og hún sagði okkur að það væri kona að ganga fram hjá, kínversk kona að ganga fram hjá og sá hana örvæntingarfulla og sagði, jæja, hvað þarftu? Hvað er í gangi?

Og hún sagði henni hvað væri að gerast og sagði: „Hversu mikla peninga þarftu? Ég gaf þér þá. Ég skal gefa þér þá. Og ef þú átt peningana geturðu gefið mér þá til baka ef þú vilt.“ Þetta var svo eðlilegt. Ímyndaðu þér að þetta gerist hjá þér og þú standir við sjálfsala. Líf þitt veltur á peningum fyrir helgina. Þú heldur að einhver myndi ganga að þér og segja við þig: „Hérna eru peningarnir mínir. Ef þú átt þá til baka geturðu skilað þeim til mín.“ Ég meina, þetta er ótrúlegt.

Og sama upplifunin sem við höfðum með henni. Það var hún líka árið 2019 þegar hún var enn í Shanghai. Og það var þá þar með dóttur minni og við hittum hana nokkrum sinnum og hún var með þennan rafknúna, þessi litlu mótorhjól sem maður heyrir ekki í þeim. Það er líka hættulegt fyrir þau því maður heyrir ekki í þeim. Svo hún kom á hótelið, lagði litla mótorhjólinu á gangstéttina með allar töskurnar sínar á og sagði: „Heyrðu, hvað eruð þið að gera með töskurnar?“

„Gefðu mér þau allavega. Ég set þau upp í herberginu. Eða settu mótorhjólið þitt í garðinn á hótelinu.“ „Ó, nei, það er engin þörf á því. Enginn stelur,“ sagði hún. Allt í lagi ef þú veist betur en bara til öryggis. „Nei, nei, nei það gerir það ekki. Ekki hafa áhyggjur.“ Hún skildi það eftir þar. Kannski 3 eða 4 klukkustundum síðar komum við til baka og allt var algerlega ósnert á götunni, sem var ekki þung umferð, allt var til staðar. Og þetta er ekki einu sinni í Genf sem maður gæti gert það.

Jeff: Kannski Japan. Japan er mjög svipað hvað varðar heiðarleika.

Peter: Þetta fer í sömu átt. Já. Það hlýtur að hafa eitthvað að gera.

Jeff: Já. Í Shenzhen líka, svo ég geti staðfest það sem þú varst að tala um, hvernig fólk er að flytja til strandarinnar, sérstaklega eftir Covid þegar efnahagslífið fékk alvöru högg. Ég varð mjög hissa, ég varð mjög hissa þegar við fórum frá Shenzhen árið 2019, opinberi íbúafjöldi var 14 milljónir. Og ég trúði því ekki. Ég var í neðanjarðarlestinni. Reyndar var einhver sem ég var að tala við, ég spurði einhvern, hver er íbúafjöldi?

Ég spurði Kínverja hvað íbúafjöldi Shenzhen væri? Þeir sögðu 17 milljónir. Ég sagði, ó, það er ekki hægt, ég sagði ekkert, en ég sagði, það getur ekki verið mögulegt. Það voru bara 14 milljónir árið 2019. Og svo fór ég upp í neðanjarðarlestina og þar var þetta stóra borði sem hvatti fólk til að nota neðanjarðarlestina. Og það sýnir gaur ganga svona með sólina að búa til skuggamynd. Og hann er svona með sjóndeildarhring Shenzhen á bak við sig. Og á kínversku stóð 17 milljónir plús einn.

Svo hugmyndin var sú að hann væri 17 milljónirnar og hann væri sá eini. Svo það er satt. Svo, 2019, 2021, 2022, 2023. Þannig að þeir hafa bætt við 3 milljónum manna á fjórum árum. Hvar annars staðar gæti það gerst? Og það eru engir heimilislausir. Það er flekklaust. Það eru íbúðir að rísa alls staðar. Svo, allavega, það sannar að það eru margir að flytja til strandarinnar eins og þú talaðir um. En það sama á við um Shenzhen, 17 milljónir manna.

Enginn læsir rafmagnshjólunum sínum. Enginn hjólreiðaskútunum sínum, vespunum sínum og öðru slíku. Enginn læsir þeim. Þeir skilja hjálmana sína eftir hangandi á sér. Þeir skilja dótið sitt eftir til hliðar. Og svo hér í Frakklandi, á bensínstöðvum og í matvöruverslunum, eru stóru búrin með flöskum af bútani og bútani til að elda í eða hita upp húsið eða hvað sem er, þó að enginn hafi lengur efni á því til að hita upp húsið, það er víst.

En allavega, hérna í Frakklandi mæta þessir bókstaflega glæpagengi með keðjusagir, jafnvel í dagsbirtu, skera þessi búr upp og stela bútanflöskum eða nota sagir til að skera þær. Litla bensínstöðin sem er um 300 metra héðan sagði mér að hann hefði verið rændur. Hann var með myndavélar, hann var með bílnúmer, bílnúmerið og allt, gaf lögreglunni allt, ekkert gerðist. Ekkert gerðist. Og í Shenzhen skilja þeir bútanflöskurnar eftir á rafmagnshjólunum sínum alla nóttina og enginn vesenist með þær. Enginn vesenist með þá. Það er bara ótrúlegt.

Nú, þeir læsa ennþá reiðhjólunum sínum, ég myndi segja að ég sé bara að tala um tíu gíra reiðhjól. Flest þeirra eru ennþá læst, ég held að kannski finnst krökkunum það of freistandi að taka eitt, og fyrir yngri börn. Svo, flest þeirra eru ennþá læst. En það er bara hversu heiðarleg þau eru, það er ótrúlegt. Svo, hvað var það eina sem heillaði þig mest? Ég meina, svona almennt varðandi Peking. Hvað heillaði þig þegar þú flaugst til baka frá Shanghai til Genfar? Hvað var það eina sem festist í minni þínu?

Peter: Frá Peking er beint flug.

Jeff: Já, frá Peking.

Peter: Jæja, ég held að flest allt sem er mjög áhrifamikið fyrir mig sé neðanjarðarlestarkerfið. Fyrir mig sem útlending sem kann ekki tungumálið. Og ég meina, ég hef komið oft til Peking, en samt sem áður hefur Peking vaxið gríðarlega, eins og ég sagði, og það er svo auðvelt að starfa þar og það er svo skilvirkt, það er svo stundvíst og öruggt.

Jeff: Og hreint.

Peter: Algjörlega hreint, óaðfinnanlega hreint.

Jeff: Þú getur borðað af gólfunum.

Peter: Já, já, já. Og þetta er eitthvað sem vakti mikla athygli mína. Einnig, eins og ég meina, Kínverjar eru almennt skipulagðir. Auðvitað eru umferðarteppur eins og þær séu að versna og versna, en fyrir utan það eru þeir varkárir með aksturinn sinn. Það er ekki það sama og egó, egó, egó, í borgum Evrópu þar sem allir ýta sér áfram og fylgja afturhleranum þínum á hraðbrautinni, það er ekki til. Það er svona þessi félagslegi hlutur, heiðarleikinn eins og við töluðum um vakti mikla athygli mína.

Og svo, auðvitað, á faglegri hliðinni, það sem við höfum rætt um í nokkurn tíma er hvernig þeir mæla hagkerfið og hvaða vísbendingar kínversku hagkerfin bera saman við vestræna vísbendingu. Það er allt önnur saga. Svo, já, ég held að það séu svo margir hlutir sem heilla mig mikið. Kannski er skilvirkni eitt af því sem sker sig úr á mjög heiðarlegan hátt. Ekki svik. Það er hin sanna skilvirkni. Fólk vinnur hörðum höndum og skuldbindur sig til þess sem það gerir. Það elskar það sem það gerir. Það sést. Og þess vegna eru þau skuldbundin því, þau elska líf sitt. Þetta er eitthvað sem heillaði mig virkilega.

Jeff: Það eina sem heillaði mig við Shenzhen, og Shenzhen, er að borgin er sérstök, því þar var ekkert fyrir 40 árum, nema hvað hún var lítið fiskveiðiþorp með 20,000 íbúum árið 1978, 1980, áður en farið var að breyta því í sérstakt efnahagssvæði. Þannig að næstum allir þar eru utan Shenzhen. Nú er kynslóð barna sem fæddust þar. Fyrsta kynslóðin af innfæddum Shenzhen er að koma á netið, en nánast allir hinir eru þaðan, sumir spyrja alltaf: Hvaðan kemur þú? Og þá er bara sagt: Hvaðan kemur þú?

Þú veist, og það er bara það að þau eru alls staðar að. Þau eru alls staðar að. Og þess vegna heyrir maður bara mandarín í Shenzhen. Maður heyrir ekki kantónsku eins og maður gerir í Hong Kong, því þeir þurfa að tala mandarínsku því þeir eru allir frá mismunandi hlutum Kína. Þannig að þeir geta ekki talað sínar eigin mállýskur. Svo allir tala mandarínsku, sem er gott fyrir okkur útlendingana. Það sem heillar mig virkilega í Shenzhen er samstaðan og samfélagskenndin og fólk sem reynir að hjálpa hvert öðru og fólk sem tengist hvert öðru, samfélaginu.

Ég held að þetta sé fínt orð, en félagsmótun fólksins á götunum og á veitingastöðum, og það er mjög flott. Og það verður að segjast, þetta er í raun San Diego Kína. Þú veist, í Bandaríkjunum er San Diego þekkt sem þessi mjög afslappaða, flotta borg, en Shenzhen er mjög afslappað. Það er ekki eins og Peking eða Shanghai, það er í raun frekar hægfara. Og ég meina, fólkið er upptekið, en andrúmsloftið er mjög rólegt og lágvært, og það var það sem vakti mesta athygli mína. Og svo heiðarleikinn, bara heiðarleikinn.

Ég man eftir því að einhvers staðar borgaði ég einhverjum of mikið og þeir gáfu mér peningana mína til baka og bara eitthvað í þá áttina. Hlustaðu nú vinur minn, þú verður greinilega að fara eitthvað út fyrir Genf. Svo ég ætla að leyfa þér að fara og þakka þér fyrir að hafa komist í þennan þátt áður en þú fórst af stað. Og ég ætla að segja öllum, já, hvernig get ég fengið tölvupóst frá þér þegar þú skrifar greinar fyrir alþjóðlegar rannsóknir, er það þitt eigið persónulega netfang eða er það eitthvað sem alþjóðlegar rannsóknir senda út?

Peter: Nei, nei, það sem ég sendi þér eru mín persónulegu. Ég er með lista yfir fólk á netfanginu mínu sem ég sendi þessar greinar til.

Jeff: Svo, ef þú ferð í alþjóðlegar rannsóknir og fólk vill fylgjast með því sem þú ert að skrifa, geta þau skráð sig fyrir efninu þínu eða fá þau allt frá alþjóðlegum rannsóknum?

Peter: Þeir fá allt úr alþjóðlegum rannsóknum. En það sem þeir geta gert er að gera alþjóðlegar rannsóknir efst á skjánum, þú getur ýtt neðst á höfund greinarinnar og þá færðu lista yfir allt.

Jeff: Ég hef séð, ég hef gert það fyrir þig. Þú átt allar greinarnar þínar sem eru nokkrir mánuðir aftur í tímann. Allt í lagi. Jæja, ég mun örugglega gefa öllum þennan tengil því greinarnar þínar eru mjög, mjög uppfærðar. Þær segja sannleikann við illt vald. Og fólk þarf að lesa efnið þitt. Svo við skulum reyna að hittast þegar þú kemur aftur í apríl. Og ég veit að við höfum verið að tala um að reyna að hittast. Ef þú ert í Genf og ég er í Normandí hefðum við átt að gera það fyrr.

Peter: Kannski verður auðveldara að koma saman í Kína.

Jeff: Jæja, Allir, þetta er Jeff J. Brown frá China Rising Radio Sinoland að taka þátt með góðum vini mínum og félaga Peter Koenig í Genf í Sviss. Og ég ætla að gefa honum vel skilda búddista hneigð fyrir það frábæra starf sem hann vinnur og fyrir að fræða fólk um allan heim. Og þakka ykkur kærlega fyrir að gefa ykkur tíma til að hitta mig áður en þið keyrið út í sólarlagið. Allt í lagi. Við höldum sambandi.

Peter: Takk.

Jeff: Bæ bæ.

Peter: Bæ bæ.

# # #

Gerið ykkur sjálfum, vinum ykkar, fjölskyldu og samstarfsmönnum greiða og verið viss um að þið séuð öll kínversk klár: 

Google rafbækur (Epub) og hljóðbækur:

44 daga bakpokaferðalag í Kína: Miðríkið á 21. öldinni, með Bandaríkin, Evrópu og örlög heimsins í speglinum. https://play.google.com/store/books/details?id=YBKHEAAAQBAJ

https://play.google.com/store/audiobooks/details?id=AQAAAECCkQXRlM

Kína rís upp: Kapítalískir vegir, sósíalískir áfangastaðir https://play.google.com/store/books/details?id=YNmLEAAAQBAJ

https://play.google.com/store/audiobooks/details?id=AQAAAECCfHo86M

STÓRA RAUÐA BÓKIN UM KÍNA: Kínversk saga, menning og bylting

https://play.google.com/store/books/details?id=6Wl4EAAAQBAJ

https://play.google.com/store/audiobooks/details?id=AQAAAECCfHo86M

Prentaðar bækur og rafbækur frá Amazon (Kindle):

44 daga bakpokaferðalag í Kína: Miðríkið á 21. öldinni, með Bandaríkin, Evrópu og örlög heimsins í speglinum.

https://www.amazon.com/gp/product/1484939999/

Kína rís upp: Kapítalískir vegir, sósíalískir áfangastaðir

https://www.amazon.com/China-Rising-Capitalist-Socialist-Destinations/dp/0996487042

STÓRA RAUÐA BÓKIN UM KÍNA: Kínversk saga, menning og bylting

https://www.amazon.com/BIG-Red-Book-China/dp/1673322719/

Höfundasíða:

https://www.amazon.com/Mr.-Jeff-J.-Brown/e/B00TX0TDDI

Lof fyrir Kína-þríleikinn:

https://radiosinoland.com/2018/06/30/praise-for-the-china-trilogy-the-votes-are-in-it-r-o-c-k-s-what-are-you-waiting-for/

 

Hvers vegna og hvernig Kína virkar: Með spegli á okkar eigin sögu

---

Lestu það á þínu tungumáli • Lealo en su idioma • Lisez-le dans votre langue • Lies es in deniner Sprache • Прочитайте это на вашем языке • 用你的语言阅读

---

 

Wechat hópur: leitaðu að símanúmerinu +8619806711824 eða auðkenninu mínu, Mr_Professor_Brown, vinarbeiðni og biddu Jeff um að ganga í Wechat hópinn China Rising Radio Sinoland. Hann mun bæta þér við sem meðlim svo þú getir tekið þátt í umræðunni.

Podcast: Spila í nýjum glugga | Eyðublað

Áskrift: RSS